Отправлено: 16.03.12 11:07. Заголовок: Отдам жену в хорошие руки (продолжение)

ОТДАМ ЖЕНУ В ХОРОШИЕ РУКИ

Режиссер Дмитрий Брусникин («МУР есть МУР»).

Герой фильма – достигший карьерных высот мужчина, который в одночасье теряет свое положение, любимую жену и дочь из-за внезапно вспыхнувшей страсти.

Главные роли в картине исполнят Григорий Антипенко («Не родись красивой») и Александра Урсуляк («Москва, я люблю тебя»).


Формат: телевизионный фильм
Жанр: мелодрама
Год производства: 2012
Хронометраж: 90 минут
Режиссер: Дмитрий Брусникин
Сценарий: Олег Кириллов, Игорь Тер-Карапетов
Художник-постановщик: Ирина Терлитски
Оператор-постановщик: Андрей Лебедянский
Продюсеры: Дарья Лаврова , Влад Ряшин

Жизнь удалась – так можно оценить профессиональные и семейные высоты, которых достиг наш герой Женя в свои неполные 40 лет. Любимая работа, умница жена, чудесная дочь. Все рухнуло и потеряло ценность в один миг, виной всему наваждение, страсть, безумие, выхода из которого, кажется, нет.

У наваждения есть имя – красавица Ирина, одинокая учительница музыки, которая готова ответить Жене взаимностью. После долгих терзаний и попыток бороться с собой, Женя бросается в омут страсти с головой. Но, как известно, за удовольствием следует расплата, и придет тот день, когда героям придется сделать решающий выбор.

http://www.starmediafilm.ru/ru/project/otdam_zhenu_v_horoshie_ruki

http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/99258/annot/



Дмитрий Брусникин
Александра Урсуляк

 Отправлено: 02.05.12 00:57. Заголовок: Спасибо всем за комм..

Спасибо всем за комментарии. Во всяком случае они показались мне гораздо более интересными и емкими, чем мнение и домыслы профессионала. Несмотря на то, что в чем-то статья созвучна моему восприятию фильма. Даже если мне по зубам только свиной хрящик, я так просто не сдамся: фильм пересмотрю и Гришковца наконец-то почитаю. Может что-то еще пойму. Мариночка, Ten',может быть ты еще немного напишешь о своем восприятии фильма? У тебя так всегда интересно получается!

 Отправлено: 02.05.12 07:55. Заголовок: О, Ten, замечательно..

О, Ten, замечательно, что и тебе понравился фильм, а то нас таких тут слишком мало было :)

Я вчера со знакомой разговорилась, которая раньше совершенно равнодушна к ГА была, она, оказывается, тоже этот фильм смотрела, так вот её слова:"Неплохой фильм, местами даже очень забавный и интересный, а Антипенко, мало того, что очень красивый мужчина, так ещё и артист неплохой. Только бы женские характеры повыразительней сделали." ;)

 Отправлено: 02.05.12 09:59. Заголовок: МАРИНОЧКА!!!!!!!!!!!..

МАРИНОЧКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЗачарованNая пишет:

цитата:

Мариночка, Ten',может быть ты еще немного напишешь о своем восприятии фильма? У тебя так всегда интересно получается!

Мариночка, присоединяюсь!!! А то я со своими ребусами и символикой запутаюсь окончательно, меня уже понесло А ты эмоционально, но здраво все можешь расставить по своим местам. Думаю, все с удовольствием тебя послушают (а я с особым нетерпением жду).
Марина, Скрытый текст

я вчера уже легла спать и, вдруг, вспомнила яблоко... Там в баре, на карнавале было яблоко, как я на него сразу не обратила внимание и дальше все стеклышки калейдоскопа сложились сами собой

[more]`

 Отправлено: 02.05.12 10:29. Заголовок: Глядишь, ещё пару ра..

Глядишь, ещё пару раз всей честной компанией посмотрим и поставим на одну полочку с НРК. Я посмотрела дважды, примерилась к нему так и сяк, но лучше для меня этот фильм не стал. Но зарекаться не буду, мало ли какие зигзаги совершает наше сознание.

 Отправлено: 02.05.12 13:35. Заголовок: Grina пишет: Но зар..

Grina пишет:

цитата:

Но зарекаться не буду, мало ли какие зигзаги совершает наше сознание.

Да и я так же решила для себя: пересмотреть на досуге М+Ж, а вдруг-проникнусь, а то почти все хвалят, а я - как белая ворона ;)

 Отправлено: 02.05.12 14:24. Заголовок: Grina пишет: Глядиш..

Grina пишет:

цитата:

Глядишь, ещё пару раз всей честной компанией посмотрим и поставим на одну полочку с НРК.

Ну это вряд ли, конечно. В НРК, невзирая на кучу ляпов и нестыковок, многое было "как в жизни" и этим цепляло, а в этом фильме такие моменты только изредка. Но, если судить с точки зрения неискушенного зрителя, то вполне смотрибельно. Я, например, начитавшись отзывов, смотрела уже не ожидая чуда, а просто интересу для, так вроде и ничего, во всяком случае, ненамного хуже всяких там "Каникул строгого режима" и тому подобной развлекухи.
Ten' пишет:

цитата:

Это мелодрама, рассказанная мужчиной.

Вот в этом, мне кажется, и есть корень нестыковок. Ведь, если дамские романы пишут женщины для женщин, то мелодрамы, рассчитанные, в основном, на женскую аудиторию, снимают чаще всего мужчины. Режиссёру, кроме всего прочего, надо быть очень хорошим психологом, чтобы рассказанная им история казалась одинаково достоверной и мужчинам и женщинам. Брусникин немного "не дотянул". Потому и женские образы грешат схематичностью. (Кстати, в "Черной метке" режиссёр - женщина, поэтому женский образ там очень яркий, а вот мужики подкачали немного.)

 Отправлено: 02.05.12 14:35. Заголовок: Еленка пишет: перес..

Еленка пишет:

цитата:

пересмотреть на досуге М+Ж, а вдруг-проникнусь, а то почти все хвалят, а я - как белая ворона ;)

Ха-а-арошая мысль! А сколько раз ты смотрела М+Ж?

 Отправлено: 02.05.12 14:49. Заголовок: Grina пишет: А скол..

Grina пишет:

цитата:

А сколько раз ты смотрела М+Ж?

Два раза вроде бы :)

За исключением некоторых моментов (особенно, когда листик с дерева падал), мне мало что понравилось:(

 Отправлено: 02.05.12 15:09. Заголовок: Еленка пишет: Два р..

Еленка пишет:

цитата:

Два раза вроде бы :)

Я к чему спросила-то. Просто Гриша - актер второго просмотра, не раз в этом убеждалась. И то, что кажется в первый раз никаким, во втором просмотре прорисовывается, обретает форму, наливается красками. Вот я и думала, что тебе М+Ж во второй раз покажется иным. Но раз второй просмотр уже был, то скорее всего уже ничего не исправишь. Хотя, попытка не пытка.
Амира пишет:

цитата:

Ну это вряд ли, конечно. В НРК, невзирая на кучу ляпов и нестыковок, многое было "как в жизни" и этим цепляло, а в этом фильме такие моменты только изредка.

Ну так это была типа шутка.[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.05.12 18:55. Заголовок: Еленка пишет: пе..

Еленка
Скрытый текст

пересмотреть на досуге М+Ж, а вдруг-проникнусь, а то почти все хвалят, а я - как белая ворона ;) Не белая. Мне в М+Ж понравились титры и почти ничего больше. Зато я люблю "Обратный путь", который часто называют худшим. А "Отдам жену в хорошие руки" пыталась посмотреть 3 раза, но пока до конца не посмотрела - не могу себя заставить это смотреть. Сегодня попытаюсь ещё раз.

 Отправлено: 03.05.12 03:09. Заголовок: Теn пишет: Это ..

Теn пишет:

цитата:

Это мелодрама, рассказанная мужчиной.

Марина, ты умничка! От просмотра фильма эмоции зашкаливают, а мозги растеклись лужицей. Почему так зацепило? А после твоих слов мозаика сложилась. Это же мое, родное- Восток. Еще до просмотра фильма, зацепила фамилия второго автора сценария, а потом ушла в подсознание. А все просто:-"Восток- дело тонкое ...", как говорил герой фильма "Белое солнце пустыни". Восточный мужчина, как политик- Думает одно, говорит второе, а делает третье и плюс темперамент. Семья, дом всегда на первом месте. Вот и моего мужа, что-то зацепило.Это первый фильм с участием Григория, что он досмотрел до конца. А НРК он терпеть не может /я об этом уже писало/. И Григорий, тоже, умничка.

 Отправлено: 03.05.12 07:56. Заголовок: shtany55 пишет: Не ..

shtany55 пишет:
Скрытый текст

цитата: Не белая. Мне в М+Ж понравились титры и почти ничего больше. Зато я люблю "Обратный путь", который часто называют худшим. А "Отдам жену в хорошие руки" пыталась посмотреть 3 раза, но пока до конца не посмотрела - не могу себя заставить это смотреть. Сегодня попытаюсь ещё раз Да, насколько мы все разные, в чём-то совпадаем, в чём-то нет, но это - здорово! Насчёт "Жены", несмотря на то, что фильм при первом и пока единственном просмотре мне понравился, вряд ли я его буду пересматривать ещё раз в ближайшее время, через какой-нибудь срок - может быть. И вы себя не мучайте, попробуйте через некоторое время, может быть тогда и понравится:настроение будет соостветсвуюшее или ещё что-нибудь. У меня так было с некоторыми фильмами: посмотрю, думаю, какая ерунда, а через год, при повторе, очень даже нравятся :). Потом, с каждым моментом мы, как ни печально, взрослеем, приобретаем другой жизненный опыт, на некоторые вещи начинаем смотреть под другим углом зрения, поэтому и то, что нам раньше не нравилось (или наоборот) начинает нравится. А если нет,значит нет :), видимо "Жена" - не ваше кино, как и М+Ж для нас с вами.

 Отправлено: 03.05.12 10:08. Заголовок: Меня не удивляет так..

Меня не удивляет такой разброс мнений о фильме, так как считаю, что зритель является соавтором воспринимаемого произведения, проецируя на него свое мировоззрение, свои ценности, знания, свои ожидания и, конечно, свое состояние. И чем сложнее произведение, тем разнообразнее суждения. Неоднозначность оценок, противоположность мнений свидетельствует о том, что художественный материал (то есть данный фильм) представленный зрителю не прост. Ох, не прост. В своем первом сообщении я писала, что мне трудно определить, понравился мне фильм или нет. О том, что не понравилось, я написала, то есть «дегтем помазала» сей плод. А теперь мне хочется к этому добавить немного елея, то есть описать, что понравилось.

1. Мне понравились все актерские работы, включая девочку. Несмотря на невнятность некоторых образов в целом, каждый конкретный эпизод фильма отыгран актерами замечательно. Да и сами эпизоды, если их не связывать в единую цепочку, а рассматривать как независимые зарисовки, на мой взгляд, хороши. Очень хорош визуальный ряд фильма, наполненный неслучайными образами или, как пишет ЕленА, ребусами и загадками.
Очень понравилась работа нашего любимца. Несмотря на «неопределенность» его героя, сыгран он, как не странно, точно. В игре Григория, на мой взгляд, нет ненужной суетливости, как в первой серии Весны, некоторого переигрывания, как местами в Кризисе, недостаточной органичности как в некоторых эпизодах Возмездия. Перед нами работа зрелого актера.

2. Как уже все поняли, я «помешана» на аллюзиях. Вот и в этом фильме они мне мерещатся. Почему мерещатся, да потому, что я доказать их не могу. Не знаю я историю кино до такой степени, чтобы показать к какому фильму тот или иной эпизод адресуется. Но не могу отделаться от впечатления, что многие эпизоды ОЖВХР я уже видела. И карлика в парке, и неожиданную встречу в кафе, и возрастного ухажера Ирины и зачеркивание дней в календаре крестиком т.д. и т.п. Только два момента вызвали в памяти ассоциации с конкретными фильмами. В самом начале Валера произносит речь на дне рождении Евгения, в которой зачем-то говорит о высоких профессиональных и человеческих качествах Жени. Однако необходимости хвалить заслуги ГГ перед его женой и парой друзей мне кажется нет. Но! У меня сразу всплыл похожий эпизод из не верящей слезам Москвы, где на дне рождении Гоши с шашлыками его друзья – коллеги расхваливают профессиональные и человеческие качества ГГ . Там эти речи были уместны, так как раскрывали некую новую информацию о Гоше для приглашенных дам. А здесь? Зачем они здесь? Второй момент: ГГ приходит в себя в больнице и говорит такие «знакомые» (ну уж очень похоже) слова: «Как долго я тут? Никто не пострадал?». И если первый вопрос логичен, то второй меня удивил. Но сразу вспомнилось Возмездие. Это я к чему? Если я права и в ОЖВХР много аллюзий, то они, хотя и носят приблизительный характер, несут определенную смысловую нагрузку. То, что здесь несерьезно, в фильмах, к которым адресуется эпизод, играет важную роль в раскрытии сюжета. И, соответственно, может рассматриваться зрителем как возможный поворот событий, весьма вероятный в реальной жизни. Может позволить зрителю уйти от поверхностности данного фильма в глубины психологии.

И это не все. Есть еще третий пункт и самый главный , в котором я попытаюсь реабилитировать Брусникина в глазах тех зрителей, которым фильм совсем не понравился. Его представлю позже.

 Отправлено: 03.05.12 11:02. Заголовок: Polina пишет: То, ч..

Polina пишет:

цитата:

То, что здесь несерьезно, в фильмах, к которым адресуется эпизод, играет важную роль в раскрытии сюжета.

Извините, Polina, но всё о чем Вы тут говорили выглядит для меня не как аллюзия, а как примитивный плагиат. Когда режиссер своего ничего добавить не может, он просто заимствует идеи из других фильмов, абы как подстраивая их под свой сценарий. Ещё раз прошу прощения за свою столь резкую оценку творчества г-на Брусникина и с нетерпением жду Ваших дальнейших доводов в его защиту.

 Отправлено: 03.05.12 11:02. Заголовок: Polina я заслушиваю..

Polina я заслушиваюсь Обожаю Ваш интеллигентный, неспешный анализ
Polina пишет:

цитата:

Там эти речи были уместны, так как раскрывали некую новую информацию о Гоше для приглашенных дам. А здесь? Зачем они здесь?

Может для нас?... Да и вообще, принято именинника хвалить. Я поняла, из приглашенных были сотрудники, а при сотрудниках обычно упоминается и о профессиональных качествах.

 Отправлено: 03.05.12 11:24. Заголовок: Polina пишет: Да и ..

Polina пишет:

цитата:

Да и сами эпизоды, если их не связывать в единую цепочку, а рассматривать как независимые зарисовки, на мой взгляд, хороши.

Ха! Так в том же и мастерство режиссёра, чтоб все эпизоды логически продумать, увязать и смонтировать. А получилось, что эпизоды хороши, потому что актёры (и Гриша не в последнюю очередь) сыграли замечательно, а вот Брусникин всё это в целостную картину увязать не смог, увы!

 Отправлено: 03.05.12 12:24. Заголовок: Ну что же, наконец и..

Ну что же, наконец и я созрела, чтобы сказать пару слов о моих впечатлениях о фильме.
После первого просмотра я просто не могла придти в себя от увиденного, решила промолчать. Мне не понравилось в фильме ничего. Ни сценарий, ни режиссерская работа, ни игра артистов. И даже моя любовь к Грише не смогла скрасить то разочарование, которое я испытала. Но с удивлением обнаружив положительные отзывы, вчера решилась пересмотреть фильм еще раз. И что бы вы думали? Мне фильм снова не понравился, увы. Единственная сцена, в которой, мне кажется, Гриша был хорош - сцена в клубе, сначала разговор, а после танец. Да, были отдельные моментики, которые изумительны, но увы, в общей картинке они теряются, тут я согласна с Амирой, эти эпизоды смонтированы так, что даже то немногое хорошее пропадает.
Согласна так же с Polina в том, что фильм оставляет в недоумении именно потому, что не понятен жанр картины. Если Ирина была нам представлена той женщиной, с которой у Жени совпадает все - привычки, пристрастия, то они должны были остаться вместе, а если все велось к тому, что главный герой должен был остаться с женой, то ни к чему было показывать все эти якобы мистические совпадения. Я вчера пересматривала еще раз и словила себя на мысли, что жанр этого фильма - фильм-сказка. В сказках есть мудрый рассказчик, эдакий волшебный персонаж, который знает все наперед, помогает главному герою, направляет его, и в конце концов изрекает какую-нибудь мудрую мысль. Тут в роли волшебника оказался не старичок с масками, а, как ни странно, друг Жени. Он является точно вымышленным персонажем: всю жизнь влюблен в жену друга, при этом никаких поползновений в её сторону, являясь начальником, смотрит сквозь пальцы на его прогулы, прикрывает во всем и помогает ему в отношениях с Ириной, после поддерживает Женю в его ненормальной идее передачи жены. Но самая интересная последняя сцена в больнице. Посмотрите её еще раз. Женя говорит "Ольга моя жена, я никому её не отдам". И тут его друг голосом мудреца говорит: "Все правильно. И не отдавай. Я всегда знал, что так и будет". Ну чем не сказка?
Так вот, как только ты понимаешь, что смотришь сказку для взрослых, сразу все нестыковки становятся объяснимыми.
В общем, что я могу сказать. Еще раз фильм я вряд ли буду смотреть. Но вот отдельные статичные кадры в виде скринов - с удовольствием.
Надеюсь, и вам доставит удовольствие посмотреть на них.

 Отправлено: 03.05.12 12:24. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:25. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:25. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:26. Заголовок: http://i022.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:26. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:27. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:27. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:27. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 03.05.12 12:44. Заголовок: Tatty ,спасибо огром..

Tatty ,спасибо огромное!
Все-таки,на Гришу можно смотреть бесконечно,особенно,если следить за выражением его лица,за глазами,улыбкой!

 Отправлено: 03.05.12 12:57. Заголовок: Tatty, какая прелест..

Tatty, какая прелесть!!! Спасибо!

 Отправлено: 03.05.12 13:38. Заголовок: Таттусь, вот умеешь ..

Таттусь, вот умеешь ты Гришину рожицу словить так, чтобы было интересно. Классные скрины, спасибо. Только те, которые с черными фингалами я смотреть не могу, такая жесть.
И сказкой назвать эту фильму у меня язык не поворачивается, потому что сказка должна быть мудрой, увлекательной. А тут всей мудрости то и хватило только на то, чтобы ГГ тюкнулся головой об асфальт и понял, что свою жену он никому не отдаст и по фиг ему его неземная любовь. У меня даже улыбки эта история не вызывает. Не знаю, где там людей на смех пробивало, мне было не смешно совсем. Как-то глупо и пусто. Если бы не Гриша, ни за что не стала бы смотреть такую лабудень. На какие только жертвы не пойдешь ради любимого.

 Отправлено: 03.05.12 13:50. Заголовок: Tatty пишет: Так во..

Tatty пишет:

цитата:

Так вот, как только ты понимаешь, что смотришь сказку для взрослых, сразу все нестыковки становятся объяснимыми.

Девочки, я вас обожаю! Как бы я сама догадалась о глубинных причинах неприятия этого фильма? "Фильм-сказка" в данном контексте - это просто очаровательно!!! Так же не люблю, не понимаю: " Не садись на пенек, не ешь пирожок" или "Бабушка, почему у тебя такие большие зубы"!
Tatty, спасибо за скрины. - Красота спасет мир!!!
Интересно, что бы сказал г-н Брусникин, почитай он наши комментарии. Смогли ли мы хоть приблизится, к разгадке его "замысла"?

 Отправлено: 03.05.12 14:14. Заголовок: Grina пишет: вот ум..

Grina пишет:

цитата:

вот умеешь ты Гришину рожицу словить так, чтобы было интересно.

Я не ловлю, она сама на меня смотрит.
Grina пишет:

цитата:

Только те, которые с черными фингалами я смотреть не могу, такая жесть.

Это для хронологии.
Grina пишет:

цитата:

сказка должна быть мудрой, увлекательной.

Я, когда сейчас вдумываюсь в смысл русских народных сказок, вижу в них все меньше мудрости. По-моему, они учат только одному - если ты дурак (Иван, Емеля), то обязательно случится чудо и тебе все само приплывет в руки. Вот и этот фильм в стиле сказки именно русской народной - чуть-чуть угрызений совести, потом предмет вожделения чудеснейшим образом сам оказался в нужном месте в нужное время, после наш герой взял, что хотел, а потом случилось чудо - стукнулся головой (но отделался легким испугом) и все встало на свои места.
ЗачарованNая пишет:

цитата:

Интересно, что бы сказал г-н Брусникин, почитай он наши комментарии. Смогли ли мы хоть приблизится, к разгадке его "замысла"?

Да, очень бы хотелось его послушать.

 Отправлено: 03.05.12 14:24. Заголовок: Tatty пишет: Он явл..

Tatty пишет:

цитата:

Он является точно вымышленным персонажем: всю жизнь влюблен в жену друга, при этом никаких поползновений в её сторону, являясь начальником, смотрит сквозь пальцы на его прогулы, прикрывает во всем и помогает ему в отношениях с Ириной, после поддерживает Женю в его ненормальной идее передачи жены.

Можно предположить (и в фильме это видно), что 1. Валера любил Ольгу когда-то, а теперь он любит лишь свое воспоминание об этой любви и Ольгину стряпню и какие поползновения могут быть, если он давно смирился с ее выбором, говорит об этом шутя и при всех, т.е. его давние страсти ни для кого не секрет. 2. Да, смотрит сквозь пальцы на неделю прогулов (в М+Ж начальник тоже дает периодически своему ценному сотруднику, на котором на фирме все держится, или почти все, неделю запоев). В этом случае с другом Валеры все случилось впервые, почему ж ему не понять и не поддержать друга (НРК, ЧБП - там друзья были не менее преданные, любящие и понимающие). 3. бредовая идея Женькина кажется мне не такой уж бредовой, по крайней мере обыграли ее так, что у меня шерсть дыбом не встает и отторжение не вызывает. В этот момент он думает только о том, что ему нужна другая женщина и уход свой от Ольги надо как то смягчить (аналогичная ситуация в НРК, когда Андрей говорит Ромке про Киру "да я бы рад был, если бы нашелся ей кто-то другой, пожелал бы ей огромного счастья и детишек побольше..." , ну как-то так). Так что ничего сказочного в поведении Валерки я не увидела, ну а то, что он напоминает мудреца я согласна. В фильме даже есть момент, когда показывают то Валеру, то филина, а филина по поверью считают мудрой птицей.
А карлик играет не мудреца, он выполняет, как мне показалось, сразу несколько функций, этакий оригинальный междустрочник.

 Отправлено: 03.05.12 15:33. Заголовок: ElenaA пишет: анало..

ElenaA пишет:

цитата:

аналогичная ситуация в НРК, когда Андрей говорит Ромке про Киру "да я бы рад был, если бы нашелся ей кто-то другой, пожелал бы ей огромного счастья и детишек побольше..." , ну как-то так

С одной лишь разницей, Жданов Катю ЛЮБИТ, а Женька Ирину ХОЧЕТ. Из-за похоти жену другу не отдают. Ну-у-у, мне так кажется.

 Отправлено: 03.05.12 15:34. Заголовок: ElenaA пишет: Можно..

ElenaA пишет:

цитата:

Можно предположить (и в фильме это видно)...

Можно, конечно, и предположить. И понять при желании можно тоже все. Но как-то так это все топорно показано, на столько притянуто за уши, что в общем складывается ощущение наигранности и неестественности. Но я искренне рада, что некоторым из нас фильм все-таки понравился.

 Отправлено: 03.05.12 18:11. Заголовок: Grina пишет: а Жень..

Grina пишет:

цитата:

а Женька Ирину ХОЧЕТ

А я поняла, что Женька Ирину любит

 Отправлено: 03.05.12 18:44. Заголовок: ElenaA пишет: А я п..

ElenaA пишет:

цитата:

А я поняла, что Женька Ирину любит

А потом ударился головушкой и разлюбил? Так НЕ БЫВАЕТ!!!

 Отправлено: 03.05.12 19:27. Заголовок: Принять решение оста..

Принять решение остаться с семьей еще не значит разлюбить.

 Отправлено: 04.05.12 08:20. Заголовок: Tatty , спасибо за с..

Tatty , спасибо за скрины!

А я люблю сказки, и, видимо, поэтому мне фильм понравился!
А почти во всём остальном я согласна с последними постами ElenaA (за исключением того, что если Женя любит Ирину по-настоящему, нам это не очень хорошо показали :) )

А остался он с семьёй, ИМХО, потому, что вспомнил, наконец-то, что у него есть дочь (о которой он напрочь забыл) и жена, которая подарила ему "себя, дочь и ...торт, в конце-то концов":). Во всяком случае, пусть он даже не так уж и любит жену, семью он поставил для себя на первое место.

 Отправлено: 04.05.12 08:46. Заголовок: Девочки, простите, н..

Девочки, простите, нет пока времени писать. Либо ночью, либо завтра утром опишу то, что обещала. Это будет весьма неожиданный взгляд на данный фильм, а для меня еще и очень интересный. И может быть вы уже не будете так строги к авторам сего произведения. То есть обещанный елей будет.

 Отправлено: 04.05.12 10:12. Заголовок: Grina пишет: Из-за ..

Grina пишет:

цитата:

Из-за похоти жену другу не отдают.

Страсть, любовь, похоть.
Страсть первична. Влюбленность или любовь начинается со страсти. Когда этот хмельной угар утихает, после него либо остается устойчивое чувство - любовь, либо ничего не остается. Да и любовь недолговечна (сколько там, 3 года, говорят?), а потом уже привычка и родство.
Герои испытывали страсть, а не похоть, мне так кажется.
Похоть - это когда сегодня похотел одного, завтра другого и т.д. и без особого энтузиазма, а в силу своего характера, привычки, темперамента. ИМХО
А из-за страсти и бросают и убивают и чего только не делают, все это знают, чего тут говорить.

 Отправлено: 04.05.12 11:57. Заголовок: ElenaA пишет: Да и ..

ElenaA пишет:

цитата:

Да и любовь недолговечна (сколько там, 3 года, говорят?)

Да-а-а? А лет эдак, к примеру, 18 не хочешь? Не стоит слушать то, что говорят: либо ты это знаешь из собственного опыта, либо не знаешь ничего!

 Отправлено: 04.05.12 13:16. Заголовок: ElenaA пишет: любов..

ElenaA пишет:

цитата:

любовь недолговечна

Амира пишет:

цитата:

А лет эдак, к примеру, 18 не хочешь?

Дело в данном случае не в долговечности любви, а в том, что в этом фильме её вообще трудно увидеть, по крайней мере, в паре Женя-Ольга она, видимо, была, но уже давно переросла просто в привязанность и привычку, а в паре Женя-Ирина ею вообще не пахло. Даже страсти в глазах у героев не было. Ну разве что в баре после приличного количества спиртного в танце она появилась. И какие тут три года, если даже страсть прошла через неделю беспробудного секса?

 Отправлено: 04.05.12 14:19. Заголовок: Tatty пишет: И каки..

Tatty пишет:

цитата:

И какие тут три года, если даже страсть прошла через неделю беспробудного секса?

Не-е-е, ну не прошла уж. Он и потом её хотел и даже пытался домогаться. И если бы она позволила ему бегать к ней время от времени, то может и не стал бы с отдаванием жены огород городить. Вот годик бы побегал, да и надоело бы. Врать, изворачиваться, стыдиться своего вранья, это всё очень утомительно и надоедает рано или поздно. К тому же Ирина пилила бы его всё время, он начал бы врать ей. В общем я вижу вот такое унылое продолжение этой сказки. С другой стороны, я всё же настаиваю на том, что любви там не было. Любовь заключается не только в желании обладать, но и в желании узнать, понять, уберечь. Вот кстати все перечисленные желания (узнать, понять, уберечь) в полной мере присутствовали по отношению к Ольге. И мучился он от того, что его мужское естество перекинулось на другого персонажа, а душа в семье осталась. Поэтому и вернулся после столкновения с асфальтом.
Вообще, любовь - это такая спорная штука. Каждый её интерпретирует по своему, основываясь на личном опыте, прочитанных и усвоенных книгах. А книги пишут писатели, исходя из своего опыта. Поэтому всё так субъективно. Один мой друг постоянно талдычит, что любовь - это всего лишь химия мозга.

 Отправлено: 04.05.12 15:24. Заголовок: Tatty , спасибо за с..

Tatty , спасибо за скрины! Они - замечательные!

А мне фильм нра! ШЫдебра/не шЫдебра, но вполне смотрибельно (особенно, когда готовишься увидеть ну гадость просто, ну просто тьфу!). Осталось приятное послевкусие. Единственный момент, когда хотелось громко крикнуть Григорию: "Не верю!" это в эпизоде "объяснения" перед аварией. Лирически-драматически-комический этюд, без глубины и психологических изысков, на уровне легко доступном обывателю, т.е. среднему зрителю. Не увидела я непереносимых промахов ни в режиссуре, ни в операторской работе, концепция сценариста выдержана от начала и до конца - легкая ирония при взгляде на серьезные проблемы взаимоотношений мужчин и женщин. Необременительно, смотрится не без удовольствия, и Гриша - красивый.

 Отправлено: 04.05.12 15:30. Заголовок: Вот уж переполоху на..

Вот уж переполоху наделала эта непризентабельная киношка. Эк нас бросает всех в разные стороны. Ну и хорошо, голод пережили, переживем и изобилие.
Лёмка, может под запарку и СпаМ посмотришь. Глядишь, тоже понравится. Мне кстати после третьего просмотра он, в смысле СпаМ, очень даже ничего показался. Даже ещё буду смотреть. А вот с ОЖХР сложнее, вряд ли снова потянет глянуть на такую красоту.

 Отправлено: 04.05.12 15:39. Заголовок: Grina пишет: А вот ..

Grina пишет:

цитата:

А вот с ОЖХР сложнее, вряд ли снова потянет глянуть на такую красоту.

Да все под настроение да под пивасик хорошо идет!

 Отправлено: 04.05.12 16:01. Заголовок: lemka пишет: Да все..

lemka Скрытый текст

пишет:  цитата: Да все под настроение да под пивасик хорошо идет! И сколько нужно пивасика, чтобы пошло?

 Отправлено: 04.05.12 16:09. Заголовок: Амира пишет: Да-а-а..

Амира Скрытый текст

пишет:  цитата: Да-а-а? А лет эдак, к примеру, 18 не хочешь? Не стоит слушать то, что говорят: либо ты это знаешь из собственного опыта, либо не знаешь ничего! Амира а может не стоит так нападать? Я уже употребила в посте и "мне кажется" и "ИМХО". Или мне уже писать "извините, простите, я предполагаю" через каждое слово? Я ничего не утверждаю и никому не навязываю свое мнение. 18 лет хочу и даже больше и сама знаю что это имеет место быть, но и статистика вещь упрямая

 Отправлено: 04.05.12 16:24. Заголовок: ElenaA пишет: а мож..

ElenaA Скрытый текст

пишет:  цитата: а может не стоит так нападать? Да не нападала я вовсе, просто высказала своё мнение, основанное на личном опыте. Столько раз уже убеждалась, что в каждом конкретном случае всё по-разному происходит, что такие вот, обобщающие фильмы с претензией на психологизм бесят иногда чрезвычайно. Лучше б рассказали какую-нибудь конкретную историю, но качественно и интересно. А так, ну лёгкий фильм, смотреть можно для отдохновения от житейских заморочек, но особого восторга не вызывает.

 Отправлено: 04.05.12 16:27. Заголовок: Grina пишет: В обще..

Grina пишет:

цитата:

В общем я вижу вот такое унылое продолжение этой сказки.

Ремейк "Осеннего марафона" ? :)
lemka [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.05.12 16:59. Заголовок: Амира пишет: А так,..

Амира Скрытый текст

пишет:  цитата: А так, ну лёгкий фильм, смотреть можно для отдохновения от житейских заморочек, но особого восторга не вызывает. Наверное, да, просто лично мне он пришелся под настроение и что-то зацепило в игре актеров, что именно не могу сама понять, да и стоит ли ломать голову , вот просто хорошо мне после этого фильма и все. Да и мне кажется там нет особых претензий Но, естественно, у всех разное и восприятие и отношение.

 Отправлено: 04.05.12 17:30. Заголовок: Еленка пишет: Ремей..

Еленка пишет:

цитата:

Ремейк "Осеннего марафона" ? :)

Точно, а я думаю, где я уже это видела.
lemka пишет:

цитата:

Да все под настроение да под пивасик хорошо идет!

Я не пью, у меня сейчас строгая диета, прописанная дохтуром. Спиртное вообще исключается. Так что в ближайшее время выпивон только виртуальный, а это никак не способствует восприятию этой фильмы.
ElenaA пишет:

цитата:

вот просто хорошо мне после этого фильма и все.

Это ж здорово, что после просмотра тебе стало хорошо. Значит фильм свою миссию выполнил хоть для кого-то, жаль, что я не попала в их число. Я вот так же не могу совершенно смотреть Враг № 1 ни под каким соусом, ни под каким градусом. Вот бесит меня и фильм, и как там играет наш Гриша. Необъяснимо бесит и всё. И при этом необъяснимо совершенно балдею от Кризиса. От Возмездия так не балдею (хотя Гриша в роли Третьякова смотрится обалденно), а вот Кризис меня просто плющит восторгом. Это где-то на эмоциональном уровне какие-то струнки задевает и не объяснишь где, как и какие.

 Отправлено: 04.05.12 17:46. Заголовок: Grina пишет: Спиртн..

Grina пишет:
Скрытый текст

цитата: Спиртное вообще исключается. Так что в ближайшее время выпивон только виртуальный А кто говорит о реале? Я в реале тоже не пью ничего крепче квасу и что? Ты виртуального пивасика дерябни (вкус-то еще не стерся из памяти, чай?) и - "по пахоте, по пахоте, по пахоте"!

Скрытый текст

Tatty пишет:  цитата: И сколько нужно пивасика, чтобы пошло? А почему ты про настроение не спрашиваешь?

Grina пишет:

цитата:

Это где-то на эмоциональном уровне какие-то струнки задевает и не объяснишь где, как и какие.

Да. Думаю, здесь не может быть какой-то абсолютной истины, поскольку в процессе участвует не разум, а чувства.

 Отправлено: 04.05.12 18:25. Заголовок: Grina пишет: Точно,..

Grina пишет:

цитата:

Точно, а я думаю, где я уже это видела.

А мне почти сразу по окончанию просмотра в голову пришло, что если бы не авария, этим бы всё и закончилось в итоге:)

lemka пишет:

цитата:

поскольку в процессе участвует не разум, а чувства.

100%

Grina пишет:

цитата:

Это где-то на эмоциональном уровне какие-то струнки задевает и не объяснишь где, как и какие.

ППКС

 Отправлено: 04.05.12 23:49. Заголовок: Г,А:- новый фильм.....

Г,А:- новый фильм...
углы срезаны
для меня,не для вас..
режиссеры- сами для себя..
что судите -жизни не зная..
попугаи средневековых лет

 Отправлено: 05.05.12 00:11. Заголовок: твой голос- он всех ..

твой голос- он всех дороже.. в живую.. в театре --ах!!!!! как ты мне далек-- ну что ЖЕ... посмотрю очередной фильм ...И В СКАЗКУ ПОВЕРЮ...

 Отправлено: 05.05.12 02:08. Заголовок: .......

 Отправлено: 05.05.12 02:23. Заголовок: Обнажаю гибкие сплет..

Обнажаю гибкие сплетенья,
Те, что притаились под парчой,
Чтобы их увидев на мгновенье,
Все теряли разум и покой.

 Отправлено: 05.05.12 09:34. Заголовок: 3.Фигура третья, пос..

3.Фигура третья, последняя. Тень писала об изящном завершении фильма. Не знаю, насколько он изящен, но то, что он носит знаковый характер, для меня, несомненно. Мне всегда интересно разобраться в авторском высказывании. То есть, я, хотя и поругала Брусникина, не считаю, что он бездарен или не достаточно образован, или схалтурил. Я считаю, что не все получилось в такие сроки и с таким бюджетом. Поэтому мне хотелось разобраться, зачем он взялся за этот фильм, что он хотел сказать?

Начало этому процессу положило сравнение двух рисунков, сделанных карликом. В первом варианте с Ириной Женя прорисован несколько схематично. Практически лицо только намечено. Во втором рисунке вся семья прорисована полностью, хорошим плотным штрихом. Сначала я подумала, что второй рисунок – эта реальность, а первый только возможность. Но потом родился новый взгляд и на данные рисунки и на весь фильм в целом. Не знаю, насколько моя версия интерпретации фильма покажется убедительной, но мне она представляется любопытной.

Портрет Жени с не окончательно прорисованным лицом связался с обликом Жени в карнавальной маске. Пошел ассоциативный ряд: карнавальная маска, карлик (как атрибут карнавала), карнавальный характер встречи в кафе, несуразность и безответственность поведения ГГ в некоторых сценах и т.д.и т.п. И родилась идея, что перед нами произведение, сделанное в смеховой культуре, то есть в карнавальной культуре. ( Когда-то читала работы Бахтина и Панченко на эту тему). В таком случае все становится логичным, иными словами имеет право на алогичность.

Карнавал предполагает «переворачивание» существующего порядка вещей как бы «верх ногами», иными словами инверсию двоичных противопоставлений или бинарных пар. Карнавал дает возможность «перетряхивать» смыслы, когда бинарные оппозиции на короткое время меняются местами. Предполагается постоянное и бесконечное перетекание противоположностей друг в друга. Высокое становится низким, нравственное безнравственным, важное неважным и т.д. Как образно выражался Бахтин, вместо «головы» у карнавальных героев «зад и половые органы». То есть поведение людей на карнавале определяется не разумом, а естественными желаниями. Зачастую меняются местами мужское и женское начала. (Мужчины надевают маски женщин и наоборот). Карнавальность позволяет вернуться в детство, почувствовать себя другим, освободиться от излишней серьезности, быть беспечным и потакать своим желаниям. Карнавал – это время вседозволенности, которая выступает противоположностью морали. Карнавал предполагает профанацию священных образов. Это время интенсивных психических переживаний, дающих хорошую встряску сознанию.
Художественные произведения, написанные в стиле карнавальной культуры, всегда используют символику, гротеск, элементы фарса, юмор, а иногда и фантазирование. Сюжет таких произведений позволяет сосуществовать в едином пространстве реалистическим и абсурдным элементам, совмещать логичность с алогичностью.

Давайте попробуем отыскать карнавальные одежды в нашем фильме. К сожалению, я могу только самые общие композиционные элементы карнавала здесь обнаружить, ибо деталей не помню, т.к. смотрела всего один раз.

Начну с карлика. Зачем он понадобился в фильме, создаваемом в такие сроки и с таким бюджетом? Зачем такие сложности, ведь не ради же аллюзий? Карлик должен нести смысловую нагрузку. На образ мудреца, я согласна с предыдущими высказываниями, не тянет. Да и в образе мудреца нам привычнее видеть старца. Карлик часто ассоциируется с карнавалом, так как часто играет роль карнавального короля. Но наш карлик разве шут гороховый? Нет. Остается только одно. Карлик это инверсия карла, то есть короля. Карлик маленький и некрасивый, карл (король) – высокий и красивый. При королевских дворах часто держали карлика. И обладали такие карлики особой привилегией: говорить королю правду. В нашем фильме, если память мне не изменяет, при первой встрече с Женей карлик называет его любовные похождения прелюбодеянием, то есть говорит правду. И тем самым указывает нам, кто в нашем фильме играет роль короля.
Евгений – красивый, высокий, харизматичный, сексапильный мужчина, обладающий к тому же рядом психологических достоинств, о которых мы узнаем в самом начале фильма. Он – гениальный архитектор, умный человек, верный муж и любящий отец, ответственный, надежный, обладает прекрасным вкусом, нежадный. Ну чем не принц, то бишь король. Просто идеальный муж и мужчина. Но, если у нас карнавальная история, то король должен превратиться в карлика, то есть стать карнавальным королем. И, на мой взгляд , он им становится. Внешне выглядя как король, он внутренне превращается в карлика. Ибо карлик – это не только лилипут, но и еще маленький карл, то есть подросток, инфантильная личность. При этом происходит инверсия его психологических качеств: верность становится неверностью, ответственность - безответственностью, заботливость оборачивается забывчивостью, а ум – сумасбродностью. Поведение Жени начинает определяться не разумом, а эмоциями, желаниями, как у незрелой личности. Разве может взрослый человек, даже встретив «любовь все своей жизни», напрочь забыть о семье и работе? Ну, на один-два дня, не больше. А наш Женя завис в квартире своей любовницы, кажется, дней на 9, забыв обо всем на свете. Разве может мужчина, бежать открывать дверь в квартире своей любовницы практически обнаженным? И это притом что никто из родных и близких дамы его сердца об их связи не знает. Ну, видимо, только для того, чтобы у входящих никаких сомнений в том, чем они тут занимаются, не было. Ну а мотив первого поцелуя? Зрелый мужчина может разве сказать женщине, с которой у него еще ничего не было,: «Смотри все целуются, а мы что же?» Полагаю – это текст подростка.

Продолжение следует.

 Отправлено: 05.05.12 10:43. Заголовок: Polina пишет: Продо..

Polina пишет:

цитата:

Продолжение следует.

Как всегда, на самом интересном месте!

 Отправлено: 05.05.12 11:10. Заголовок: Polina пишет: Разве..

Polina пишет:

цитата:

Разве может взрослый человек, даже встретив «любовь все своей жизни», напрочь забыть о семье и работе? Ну, на один-два дня, не больше.

Ну что ж вы все так любовь-то недооцениваете?

 Отправлено: 05.05.12 11:12. Заголовок: Ниночка, :sm36: с н..

Ниночка, с нетерпением жду продолжения!
Скрытый текст

Вот как раз об этом я тогда хотела с Вами поговорить: о карнавале, о роли карла, о портретах. Пока Ваш разбор почти совпадает с моим взглядом. Мне с самого начала фильм глянулся в таком необычном и, может быть, непривычном ракурсе и мне хотелось именно об этом поговорить, но я бы не смогла вот так четко выстроить свои мысли и поэтому даже не пыталась, немного только заикалась, в надежде, что кто-нибудь подхватит. Спасибо Вам!!!

 Отправлено: 05.05.12 11:32. Заголовок: Продолжение 1. Мышл..

Продолжение 1.

Мышление Жени в течение всего так называемого карнавального времени характеризуется синкретичностью. В мыслительный процесс включается то, что непосредственно в данный момент воспринимается и переживается. По принципу «что вижу, то и пою». О работе и о семье он вспоминает только тогда, когда за ним приходит Валера и говорит ему об этом. И реагирует весьма эмоционально, то есть ему эти вещи не безразличны. ( Амира, это ответ на Вашу реплику о любви. Врослый человек из-за любви может "послать" и семью и работу далеко и надолго, но не может о них примитивно забыть.) Мысль о судьбе жены также приходит только после того, как он нечто похожее слышит из уст ее подруги. И идея пристроить ее «в хорошие руки» рождается также не критично, а синкретично. Ну и так далее, таких примеров в фильме много.

Обычно в художественных произведениях карнавальный сюжет имеет рамочную конструкцию. То есть существуют маркеры, которые обозначают начало и конец карнавализации сюжета. Стандартно эту роль играет бинарная пара «смерть - рождение». Герой умирает в одном качестве и рождается в другом.

Начинается наша история со дня рождения Жени. Нужен ли для нашей истории без карнавальной трактовки фильма этот день рождения? Думаю, что нет. Все, что там происходит, можно было разыграть и в любой другой ситуации. Но, если это знак вхождения в карнавальный сюжет, тогда другое дело. Тогда поведение именинника в данном эпизоде начинает приобретать особый смысл. Вот Женя растроганно со слезами на глазах говорит жене и дочери, что они самые дорогие и любимые для него девочки. И тут же он выходит из комнаты для того, чтобы позвонить другой женщине. На наших глазах происходит обесценивание, профанация только что произнесенных слов, и Женя превращается в карнавальную фигуру. Это начало карнавала.

А конец, вообще очевиден. Нам предложен вариант так называемого второго рождения. Герой счастливо избегает смерти под колесами машины. При этом карнавальный герой, карлик умирает и вновь «возрождается» карл, то есть настоящий герой. Слова «Как долго я здесь? Никто не пострадал?» Это слова взрослого человека, отвечающего за свои поступки человека.

Продолжение следует.

 Отправлено: 05.05.12 13:05. Заголовок: Продолжение 2. Поми..

Продолжение 2.

Помимо инверсии король Карл – карлик есть ли в нашем фильме другие инверсии? Например, переворачивание мужского и женского? Мне кажется, что есть, хотя это не так очевидно как с карликом. В поведении мужчин я не заметила женских манер, скорее черты детского поведения. Правда, если бы мы с вами услышали из уст женщины, что она хочет пристроить мужа в хорошие руки, думаю, мы бы не стали это воспринимать как совсем абсурдную вещь. А вот в поведении женщин, возможно, мне только так показалось, мужские черты я обнаружила. Когда супруги возвращаются из ресторана в такси, жена говорит мужу, что сегодня она спать ему не даст. Как правило, такие слова говорит мужчина женщине, а не наоборот. Повторяется эта сцена в эпизоде разговора Ирины c ее «ухажером», когда она ему предлагает провести вместе вечер. Он даже констатирует: «Вы говорите мой текст», то есть текст мужчины. Кстати ушанка на голове Елены тоже символ мускулинности. Ирина приходит в кафе и пьет разбавленные виски, то есть сугубо мужской напиток. Ну, положим, она хотела напиться. Тогда почему не коньяк, или не водка на худой конец. Виски очень резкий напиток.

И еще одна инверсия. Инверсия психологии любовных отношений между Женей и Ириной. Их первая встреча в кафе проходит на фоне взаимных упреков, характерных для расставания. В чем могут практически незнакомые люди упрекать друг друга? Ну, присылает тебе мужчина цветы и подарки. Что в этом плохого? Не нравится? Скажи ему просто об этом. Зачем так картинно давить диски с аудиозаписями, как будто это контрафактный товар. Ведь к ним нет еще никакой эмоциональной привязки. Когда бывшая любовница избавляется от подарков, вещей, напоминающих о рухнувших отношениях, я еще могу это понять. А здесь все преждевременно. А вот расстаются они спокойно, разговаривают как люди, между которыми ничего не происходило. Мне вообще показалось, что нам их историю показали в обратном порядке, шиворот навыворот. Так Ирина говорит Жене, что она не будет любовницей женатого человека. ( Ничего Вам это не напоминает? ) Но ведь по факту она уже в это время его любовница. И еще. Самый первый контакт между любовниками, который видят зрители, это их разговор по телефону в день рождения Жени. На его звонок, Ирина скучным голосом отвечает: « А это опять Вы». А ведь она как бы еще не знает, кто ей дарит цветы. Такой тон уместен после сцены выяснения отношений, когда все точки над «И» между любовниками поставлены.

ЕленА заметила в танцевальном кафе яблоко. Я, правда, его не заметила, не разглядывала я еще пристально фильм. Но если яблоко было, то это конечно символ. Символ грехопадения, но не только. Райское яблоко ведь было с дерева познания. То есть грехопадение сопровождается познанием и пониманием. А карнавал трактуется не только как способ снятия накопившегося в обыденной жизни стресса и напряжения, но и как способ более глубокого понимания своей жизни. Карнавал позволяет окунуться в альтернативную культуру , и начать сопоставлять и сравнивать. Это способствует лучшему пониманию основ своего существования. Позволяет увидеть ценностный ряд своей жизни как бы со стороны и переосмыслить его. По принципу «Великое видится на расстоянии». И с этой точки зрения, слова Ирины в больнице: «Ну, ты теперь понял?», несут теперь совсем другую нагрузку.

Продолжение следует.

 Отправлено: 05.05.12 13:23. Заголовок: Polina потрясающе!!..

Polina потрясающе!!!!!

 Отправлено: 05.05.12 14:08. Заголовок: Polina ,это действит..

Polina ,это ,правда, потрясающе!
Но у меня возникают сомнения:видел ли этот глубокий смысл режиссер? Вкладывал ли Брусникин столько идей в символику?Или все эти мысли были первоначально заложены сценаристом,а он только попытался их воплотить в жизнь?А результат воплощения этих гениальных идей мы наблюдали:коряво и схематично.
Но Ваш психологический анализ,Polina ,просто гениален!!!!

 Отправлено: 05.05.12 14:44. Заголовок: RATANN пишет: Вклад..

RATANN пишет:

цитата:

Вкладывал ли Брусникин столько идей в символику?

Я даже больше скажу, прочитай г-н Брусникин Ваш разбор, Polina, он бы непременно воскликнул: «Ни фига себе, какой я умный!!!» А сценарист бы упал в обморок с мыслью: «Я это всё написал???»

 Отправлено: 05.05.12 16:06. Заголовок: Grina пишет: А сце..

Grina пишет:

цитата:

А сценарист бы упал в обморок с мыслью: «Я это всё написал???»

Не упал бы в обморок. Один из сценаристов восточный мужчина и я уверена- он знал, что писал.И конец фильма говорит об этом- сцена с карликом и маской. И как это сыграл Гриша.
Polina! Вы и Тен читаете мои мысли. Только я их не могу так толково изложить. Спасибо!

 Отправлено: 05.05.12 16:07. Заголовок: Аннушка, Еленушка, с..

Аннушка, Еленушка, спасибо за столь лестные слова в мой адрес. Но ей Богу, они должны быть адресованы не мне, а создателям произведения. Я ведь ничего не выдумываю, я только высвечиваю то, что в фильме есть. Когда я смотрела фильм, я не воспринимала это как карнавальную историю, хотя ироничный характер текста и игры актеров чувствовала. Поэтому и начала искать связующее звено этого распадающегося при непосредственном восприятии действа. И вот слова ЕленЫ о карнавальном характере танцевальной сцены , запустили механизм сборки деталей истории воедино. Так что Еленушка, Вы соавтор моей версии и ответ за оную будем нести вместе.

Аня, если Лена сразу так видела, то значит и режиссер и сценаристы и актеры этот смысл в фильм вкладывали. Они кстати характеристики карнавальной культуры должны знать, так как в ее традиции написаны многие произведения изучаемого ими М. Булгакова. А вот почему карнавальность ОЖВХР в отличие от произведений Булгакова не так явно выражена – это вопрос. У меня правда есть вариант ответа на него. Но о нем я скажу позже.

Продолжение 4.

Почему понимание карнавальности фильма у меня возникло не сразу, а только после его просмотра. Да потому, что на входе в карнавальный мир должен появиться специфический для карнавала персонаж : шут или комик. А я его не увидела, а вернее прозевала. Карлик-то наш появился в конце истории. Но когда возникла идея карнавала, стала вспоминать и обнаружила, что комический персонаж в начале фильма был. Это посыльный с цветами и подарками. Он появляется дважды. Сначала в маске, а потом в полном маскарадном костюме. Первый посыльный как бы предупреждает о несерьезности сюжета, а уж второй – солнечный зайка – об открытии карнавала. Ирина следует за зайкой, как Алиса за белым кроликом. И попадает в страну чудес, где может происходить все, что угодно. Большое превращаться в малое, одно замещать другое, приближаться к предмету можно от него удаляясь и т.д. и т.п.

Немного о любви и замещении. Кого любит на самом деле Женя Ирину или свою жену? Почему между женщинами совсем нет соперничества? Если мы принимаем идею карнавализации, то история любви к Ирине – это не совсем серьезная история. Ирина выступает здесь в роли карнавальной королевы, то есть на время замещает настоящую «королеву» - жену ГГ. Мы может предположить, что все признаки истиной любви были и между супругами. Например, о единстве вкусов говорит нам следующая маленькая деталь. Последний диск, от которого отказалась Ирина, заинтересовал Елену и она просит ей его дать послушать. То есть ей нравится то же, что и Ирине. Накануне «медового месяца» с Ириной Женя проводит ночь любви с женой. И какая же там была ночь! Если он наутро проспал на работу и еще возмущался, что его разбудили. И даже на этой почве получил отгул. Так, что и с женой у Жени все тип-топ. Правда данный эпизод происходит уже в карнавальное время. Этим и объясняются поведенческие реакции на пробуждение. Но это также означает, что к женщинам он испытывает в этот период не любовь, а влечение. И соответственно одна женщина может заменять другую. И мне кажется, что по этой причине женские образы в фильме даны несколько поверхностно.

В общем, я на этом закругляюсь. Дальше надо анализировать детали, а я их не помню.
Игра актеров, на мой взгляд, в данном фильме очень соответствует карнавальной трактовке фильма. Нельзя ожидать глубины, психологизма в несерьезном действии. Они играют довольно точно. Вот Лемка покритиковала Гришину игру в эпизоде перед попаданием под машину. Написала: «Не верю». Но ведь это последняя сцена перед «развенчанием» карнавального короля. По правилам она должна играться в стиле буффонады, то есть в стиле гротеска, сильного преувеличения. Мне кажется, так и сыграно.

И последнее. Обещанный вариант ответа на вопрос, почему карнавальный стиль фильма не столь очевиден. Родилась идея: режиссер фильма хотел показать, что наша с вами обыденная жизнь приобрела окраску карнавальности. Произошло смешение реального и карнавального мира. Мужчины приобрели феминные черты, женщины мускулинные. Место любви занял секс. Увеличивается доля безответственных родителей . Многие исконные ценности перестали быть таковыми.

Вот такая у меня получилась картина маслом, то есть елеем.

 Отправлено: 05.05.12 16:31. Заголовок: larik 13 пишет: Оди..

larik 13 пишет:

цитата:

Один из сценаристов восточный мужчина и я уверена- он знал, что писал.

То есть уверенность строится на определении - восточный мужчина?

 Отправлено: 05.05.12 17:03. Заголовок: Polina пишет: Я вед..

Polina пишет:

цитата:

Я ведь ничего не выдумываю, я только высвечиваю то, что в фильме есть.

Polina ,я повторю-это потрясающий и очень глубокий разбор!
Вы,право,"вынуждаете" меня посмотреть фильм еще раз! Но теперь я буду знать,на что обращать особое внимание!И,наверно,надо посмотреть на сие произведение с той точки зрения, какую Вы предлагаете:
Polina пишет:

цитата:

Родилась идея: режиссер фильма хотел показать, что наша с вами обыденная жизнь приобрела окраску карнавальности. Произошло смешение реального и карнавального мира. Мужчины приобрели феминные черты, женщины мускулинные. Место любви занял секс. Увеличивается доля безответственных родителей . Многие исконные ценности перестали быть таковыми.

И еще-то,что наш герой любил свою жену-это однозначно!Здесь даже нет предмета спора! Согласна с Вами абсолютно! Просто перед нами пример банальной страсти,"туманящей мозг".Состояние, из которого герой мог бы выйти самостоятельно,и тогда финал был бы гораздо глубже,на мой взгляд.

 Отправлено: 05.05.12 17:18. Заголовок: larik 13 пишет: Оди..

larik 13 пишет:

цитата:

Один из сценаристов восточный мужчина и я уверена- он знал, что писал.

Довольно спорный аргумент. Т.е. европейцу сие недоступно? Уверенным сложно быть даже в самом себе, что уж говорить о других, тем более - посторонних, людях? Смелое заявление, однако.

Polina пишет:

цитата:

Родилась идея: режиссер фильма хотел показать, что наша с вами обыденная жизнь приобрела окраску карнавальности. Произошло смешение реального и карнавального мира. Мужчины приобрели феминные черты, женщины мускулинные. Место любви занял секс. Увеличивается доля безответственных родителей . Многие исконные ценности перестали быть таковыми

Я не согласна с тем, что показать это захотел режиссер, я согласна с тем, что мы захотели и смогли это увидеть, невзирая на все препоны.

Мне очень нравится, как пишет ув. Polina, но, сдается, собственную глубину и изысканность мысли она щедро приписывает тем, кто этим - увы! - обделен. И, боюсь, в данном случае правда за Grina:
Grina пишет:

цитата:

Я даже больше скажу, прочитай г-н Брусникин Ваш разбор, Polina, он бы непременно воскликнул: «Ни фига себе, какой я умный!!!» А сценарист бы упал в обморок с мыслью: «Я это всё написал???»