Новый адрес форума http://antipenko.kamrbb.ru/ Регистрация не нужна, все ники перенесены, но пароли будут новые, поэтому пишите мне в личку, я вышлю вам пароли для входа. За паролями можно обратится также к shtany55 в личку.Те участники, которые не получили пароль, обращайтесь по адресу электронной почты otschelniza@mail.ru или shtany55@mail.ru.
Отправлено: 18.07.08 17:51. Заголовок: Этим вечером ангелы плакали (часть 2)
Новости Радио Культура Новый фильм о любви выйдет на экраны российских кинотеатров Фильм от создателей рекламных роликов и музыкальных клипов - «Этим вечером ангелы плакали» - готовится к широкому прокату... Для своего полнометражного дебюта режиссёры Андрей Волгин и Максим Кондратенко выбрали рассказ Всеволода Гаршина «Происшествие». Объясняют свой выбор просто - «зацепило». Над сценарием работали Андрей Цветков и Андрей Золотарёв. В результате зрители увидят не экранизацию рассказа - получилась новая история. Сюжет, по словам создателей, новым не назовёшь. «Всё, что мы снимаем, мы снимаем про любовь. Всё дело в том, как её показать», - сказал нам Андрей Волгин. По мнению Максима Кондратенко, сюжет рассказа Всеволода Гаршина нельзя назвать банальным - настолько он захватывает.
Поверила, что может выйти из этого порочного круга тянущихся за ней смертей и наконец обрести желанное счастье, возродиться душой. А он её убил морально, не оставил даже той маленькой зацепочки за жизнь, на которой она держалась последние годы будучи наркоманкой и проституткой. Он поднял её до небес, а потом с высоты беспощадно столкнул в пропасть.
Возможно, и я бы почти с вами согласилась, если бы не этот идиотский смех в самом конце. Не до конца продуманый ход все же, несколько фильм портит, по-моему. Абсолютно не удивлена, что вы с Татти так трактовали конец, вы, девушки - романтики. Такая трактовка несколько Орфея с Эвридикой напоминает - она невинная жертва, обманутая в любви, он негодяй и подонок.. Хотя здесь ОН более однозначно отрицательный герой. Но некоторое сходство у кино с пьесой Ануя все же есть, не находите? Хотя, возможно, это у меня такая мысль возникла после наших с вами многостраничных обсуждений Ануя (еще свежо в памяти). Tatty пишет:
цитата:
Мне кажется это был специальный режиссерский ход, сделанный специально для того, чотбы усилить напряжение и еще больше пощекотать нервы зрителя.
Я тоже так сначала подумала, но от профессионала такое видеть крайне странно, для достижения этого же эффекта могли бы придумать что-то и поинтереснее. Потому как этот ход с дрожащей камерой очень похож на "любительское кино Маньки с Ванькой на отдыхе". А дрожащую камеру (не до такой степени, правда) можно увидеть много в каких фильмах. Она и у Куросавы есть тоже (вот там точно не преднамерено)
если бы не этот идиотский смех в самом конце. Не до конца продуманый ход все же, несколько фильм портит, по-моему.
Просто после длительного напряжения к Никитину пришло осознание, что он гнался за химерой. Всё поставил на карту, а она оказалась пустышкой. Отсюда и истерика. Ведь это была истерика. flippables пишет:
цитата:
Абсолютно не удивлена, что вы с Татти так трактовали конец, вы, девушки - романтики.
Есть такой момент в моей душе. Видимо с романтизмом в душе и пройду всю отмеренную мне жизнь. Романтика меня и к Гришику привела.
Сообщение: 557
Настроение: новый день - новая песня!
Зарегистрирован: 02.11.10
Репутация:
4
Отправлено: 02.02.11 14:46. Заголовок: Grina пишет: Всё по..
Grina пишет:
цитата:
Всё поставил на карту, а она оказалась пустышкой. Отсюда и истерика. Ведь это была истерика.
И такой вариант может быть, конечно.. но все равно было несколько искусственно это сделано, зрителя более умело надо было подгтовить. А может он просто мазохист и она ему нравилась, пока у него не было надежды и он сам мучился?
Скажу крамольную для себя самой мысль, но может это Гриша не достаточно четко проиграл этот момент, потому он и звучит диссонансом
Не знаю, я думаю, если бы смех был другим, если бы зритель был подготовлен, не было бы такой логики в выстреле Надежды (потому как она, как и зрители, должна была бы понять заранее, что он будет испытывать к ней после ночи любви)
Сообщение: 5636
Настроение: я люблю его любого
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация:
8
Отправлено: 02.02.11 15:05. Заголовок: Tatty пишет: если б..
Tatty пишет:
цитата:
если бы зритель был подготовлен
Не думаю, что зрителя нужно было к этой развязке готовить. Осознание к Никитину пришло внезапно, и зритель должен был эту внезапность уловить. Может немного иначе саму сцену поставить. Мне в этот момент тоже чего-то не хватило. Не могу сказать чего именно, интуитивно чувствую, но не могу проанализировать и сформулировать. Может у вас получится.
Осознание к Никитину пришло внезапно, и зритель должен был эту внезапность уловить. Может немного иначе саму сцену поставить
Когда я говорю "подготовить" то имею ввиду подготовить к этому переходу. Это не значит, что зрителя нужно было к этому сюжетно вести, отнюдь. Подготовить зрителя -это в самом широком смысле этого слова - вариантов тысячи.. Могла быть музыка, могла быть смена планов, могла быть вставка из его воспоминаний. Просто слишком быстрый и резкий переход был, возможно и несколько секунд перехода, смена планов, глаза героя в кадре... Может быть и хватило бы для более органичного вливания в общий уровень фильма. Если сказать правильнее то, встроить этот момент более органично в фильм. Он выбивается и не только своей неожиданностью, а тем что он изобразительно и по накалу сделан слабее, чем остальной фильм. Получился слабее - а должен быть - сильнее, кульминация все же.
Кстати, не согласна, что вина за неудачу этой сцены на игре Антипенко. Он сыграл отлично, то что от него требовалось, а как еще он мог засмеяться, чтобы этот момент был лучше?
Сообщение: 128
Настроение: Быстрей бы кончилась зима...
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
2
Отправлено: 02.02.11 15:17. Заголовок: Я, например, знаю, ч..
Я, например, знаю, чего мне не хватило. Чтобы он посмотрел на нее, поцеловал, и они жили долго и счастливо! (Дамы рыдают, мужики давятся попкорном). Но авторы же хотели другого финала...
Сообщение: 560
Настроение: новый день - новая песня!
Зарегистрирован: 02.11.10
Репутация:
4
Отправлено: 02.02.11 15:41. Заголовок: Grina пишет: Мне ка..
Grina пишет:
цитата:
Мне кажется мог, но как я не объясню, слов не хватит.
Даже если бы и мог, то визуально и по настроению это бы не поставило конец на одну планку со всем фильмом, поэтому все равно бы огреб бы всех шишек за всю съемочную группу. Тоже не могу объяснить лучше. И еще я чем больше смотрю фильмы с Антипенко, тем больше убеждаюсь в том, что его самокритичность стала распространяться и на зрителей. Т.е. зрители (и я сама, что греха таить) ждут от него постоянных актерских феерий. А вот давайте с теми же мерками подойдем к другим актерам и что... кто бы смог вытянуть такой режиссерско-операторско-постановочный ляп исключительно на своей игре. Трудно представить, там же ему даже экранного времени толком не дали.
Мы с вами уже много общались и вы знаете, что я не из тех, кто станет защищать Антипенко любой ценой.
Сообщение: 4146
Настроение: Весь мир играет шоу для тебя одной
Зарегистрирован: 16.03.09
Репутация:
11
Отправлено: 02.02.11 15:44. Заголовок: Grina пишет: но мож..
Grina пишет:
цитата:
но может это Гриша не достаточно четко проиграл этот момент, потому он и звучит диссонансом.
О нет! Не согласна в корне. Собственно, я вообще не согласна с тем, что этот фрагмент со смехом и никитинским "прости!" сделан слабее, чем прочие сцены в фильме. На мой, дилетантский, взгляд, кульминация происходит именно здесь, очень напряженный момент, очень логичный и сильный по воздействию на зрителя. И силен он в немалой степени именно своей неожиданностью, когда зритель ждет хэппи энда, а получается все с точностью до наоборот. Убийственно. И не могу принять версию flippables о "черной вдове". Ведь прямой вины Надежды в смертях ее женихов не было! А Никитин, во-первых, ее женихом не являлся, а во-вторых, Надежда спокойно могла бы подождать, когда его настигнет Судьба, зачем саму себя подводить под расстрельную статью?
Сообщение: 561
Настроение: новый день - новая песня!
Зарегистрирован: 02.11.10
Репутация:
4
Отправлено: 02.02.11 15:48. Заголовок: lemka пишет: На мой..
lemka пишет:
цитата:
На мой, дилетантский, взгляд, кульминация происходит именно здесь, очень напряженный момент, очень логичный и сильный по воздействию на зрителя.
А я поняла, наконец-то, чего мне не хватило... Мне не хватило какого-нибудь мощного изобразительного элемента, ракурса неожиданного может быть...
lemka пишет:
цитата:
И не могу принять версию flippables о "черной вдове". Ведь прямой вины Надежды в смертях ее женихов не было!
Такое прочтение, естественно, более логично. Это я так фантазийно экстраполировала.. И вообще этот финальный ход и расчитан на неоднозначное прочтение.
lemka пишет:
цитата:
когда зритель ждет хэппи энда, а получается все с точностью до наоборот.
Ого!! А я не ждала и мне казалось очень наивным ждать хеппи энда при таких вводных данных..
Сообщение: 133
Настроение: Быстрей бы кончилась зима...
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
2
Отправлено: 02.02.11 15:49. Заголовок: Только что пересмотр..
Только что пересмотрела этот фрагмент. Не знаю... мне хватило всего... Опусташенный взгляд, потом затяжка, взгляд мрачнеет, смотрит на Надежду, для того, чтобы еще раз убедиться в своих мрачных мыслях, взгляд становится еще более жестким и... сатанический смех, над собой и своими поступками. Сильно!
кто бы смог вытянуть такой режиссерско-операторско-постановочный ляп исключительно на своей игре. Трудно представить, там же ему даже экранного времени толком не дали.
Даже возразить нечего. Гриша действительно потрясный актер. Тем и печальнее, что последнее время его снимают в третьесортных фильмишках. Оттого и нервничаем. И он сам нервничает. А такого уровня фильмы как ЭВАП снимаются редко. И Вы правы, это кино не для всех, андеграунд. Но то, что мы видели и оценили Гришу именно в таком кино неизбежно приводит нас к сравнению, увы на данный момент не утешительному. Кстати, а Вы знали, что ЭВАП картина более ранняя, чем НРК. Для меня это было откровением.
Кстати, а Вы знали, что ЭВАП картина более ранняя, чем НРК. Для меня это было откровением.
Не знала, вчера прочитала - не могла поверить своим глазам. Он там выглядит очень зрело, на "теперяшний" возраст.
А так где же ЭВАПов на каждый день набрать? Фильм элитарный, изначально убыточный, но актерские возможности показывает тем не менее..
Tatty пишет:
цитата:
смотрит на Надежду, для того, чтобы еще раз убедиться в своих мрачных мыслях, взгляд становится еще более жестким и... сатанический смех, над собой и своими поступками. Сильно!
С затяжкой хорошо, мне у окна у батареи показалось слишком "недодержаным".. Тоже пойти пересмотреть, что ли? Ну и вообще, восприятие индивидуально, особенно таких неоднозначных вещей.
flippables, знаете, этот фильм надо смотреть не единожды. Меня он очень сильно зацепил, я смотрела и пересматривала. Каждый раз получая особенное удовольствие от самого просмотра, от деталей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет